Host：二○二一年三月廿六日週五，我們摯愛的清海無上師為世界密集閉關打坐中，再次慈愛地撥出寶貴時間致電無上師電視台團隊，並愛心講述一則故事《鳳凰》，摘自阮願作家編輯的 《猶太民俗寶庫》。在此之前，師父和藹地回答了團隊成員關於各種主題的問題，以及一些當前關於基督教神職人員的問題。
（師父，最近新聞報導，梵蒂岡重申對同性婚姻表達反對立場：「神不能祝福罪惡。」因此排除了同性伴侶擁有教會祝福的婚姻的可能性。師父，您是否能分享您對此議題的看法？同性婚姻真的是罪惡嗎？神無法祝福這樣的婚姻？）
又是人類的事。根據利未紀的經文，男人不該做任何像在情愛中那種…與另一個男人有肉體關係，就像他跟女人做的事。這是神在當時告訴人們的其中一項罪惡。但不是所有人都有罪嗎？（是，師父。）就算我們今天沒犯罪，也許昨天犯了罪。（是，師父。）即使我們沒在肉體犯罪，卻在思想中犯罪。（是，師父。）所以我們都必須祈求寬恕。（是。）
其實，當我們的祖先亞當和夏娃吃了蘋果，罪就已經開始了。（是，師父。）這就是為何神要求他們離開伊甸園。（是，師父。）只是吃一顆蘋果，就失去了天堂。所以，還有什麼好說的呢？（是的。）佛教的地藏菩薩本願經也描述到，祂觀察這世界的眾生，他們的任何想法、所做的任何事、任何小的動作、起心動念，都是有罪的。所以現在證實我們都是有罪的。我們都是罪人。但該怎麼辦？我認為只要我們悔改，真心誠意的懺悔，上帝就會寬恕我們。
兩個人之間的婚姻不只是肉體上的愉悅或性的方面…我通常談到那個字我就會很害羞，但現在我已經夠大了，我想我不該再害羞什麼。婚姻不只是關於性的事。也跟陪伴、友情有關。還有無論在快樂和悲傷時互相支持有關。從這個意義上來說，同性的人，女同性戀者或男同性戀者都可以結婚。事實上，他們體內旺盛的荷爾蒙有時會導致他們進行有更多親密的肉體關係。（是，師父。）但久了之後，多年以後，他們這方面就會逐漸減少。一段時間後，就像許多夫婦一樣，他們活到九十歲以上，一百歲，就再也沒有任何身體上的親密關係。（是，師父。）（師父，您說得對。）但他們仍然愛著，彼此非常相愛，就像世上最好的朋友一樣。婚姻就應該是那樣。（是，師父。）
婚姻是關於愛的。（是。）所以你可以祝福愛。而不是去想這些肉體上的事，男人和女人，男、女同性戀、雙性戀、跨性別者，一樣都因為體內旺盛的荷爾蒙促使他們做那些事。（是，師父。）因此，任何人都可以祝福任何的婚姻。因為婚姻就像一個人對另一個人神聖的承諾，無論遇到任何情況，他們將永遠在一起。婚姻與忠誠度有關。它關乎真誠深厚的友誼，及在這寂寞星球上的陪伴。即使現在我們有七十多億的人口，（是，師父。）但是作為人類的我們是寂寞的。
所以我想，若是我的話，我會祝福他們，因為他們彼此相愛。（是。）愛很重要。其他都是次要的副作用。（了解，師父。）就像你吃藥一樣，因為你需要它，不然就會沒命或因這疾病而日漸衰弱。因此你服藥而有副作用。所以，關於祝福，會使這對伴侶幸福，（是。）並確實感受到他們的婚姻、他們彼此的忠誠、他們彼此的愛與承諾、與他人分享、見證並認同他們，為他們感到高興。（是，師父。）所以結婚的人才會舉辦盛大派對張羅一切。（是。）（對。）這樣他們可以與他人分享他們的幸福。（是。）
所以若我是神職人員，我會祝福他們。不論有什麼罪，我來承擔。反正我是罪人。我不覺得我比別人更好。就像耶穌所說：「你們之間誰從未犯過罪的，就可以朝那位被認為有罪的婦女扔石頭。」（是。）後來沒有人扔石頭。（是，師父。）也許上帝曾說：「你不該做這個，你不該做那個，」但我們已經全都做了，而且還繼續在做。所以男同志伴侶或女同志伴侶，還有什麼呢？讓他們開心，祝福他們。（是的，師父。）不覺得該這樣嗎？（是的，師父，沒錯。）而且多一對幸福伴侶，世界就變得更快樂。（是的，師父。）至少這是我們能做的。我們無法做些什麼讓他們感到快樂，因為那是他們的人生，但我們能祝福他們。（是的，師父。）我們可以說：「我們祝福你們。」
而且就算上帝不同意，噢，那也是上帝的事。不是嗎？（是的，師父。）「我奉上帝之名祝福你，但若上帝不想賜予那份福佑，那是祂的事。我是人類，與你們同在，在這孤寂旅程中，有諸多的煩惱、諸多的誘惑和諸多的軟弱，以及污染滲入了人類的心智、身體與精神。所以至少，我身為人類，我會祝福你，我祝福你們大家，無論是否是罪人。」凡認為自己不是罪人的都應該三思。我們不就是來幫助罪人嗎？（是的，師父。）我們在這世間不只要幫助善良的人。若全世界都是善良的人，就不需要任何教堂、不需要任何寺廟、不需要任何僧侶、不需要任何尼師，什麼都不需要了，也不需要任何加持了。（是，師父。）（了解，師父。）
所以地藏王菩薩這位聖者才會前往地獄，（是的，師父。）與罪人同在，並儘量幫助他們，因為天堂並不需要我們，是嗎？（不需要，師父。）若我們不是來幫助罪人，那我們是來做什麼的？身為男女出家眾。因此，若他們同意的話，我都儘可能幫助任何人。（謝謝師父。）這就是做人的道理，我們對彼此也該如此。（是的，師父。）所以即使我沒有職權祝福任何人，反正我也不證婚等等，但若可以，我祝福他們，得享來自全能上帝，無量的慈愛與寬恕，在任何情況下都能永遠守護著祂的孩子。（謝謝師父。）
（師父，為何有這麼多關於基督教神職人員的性醜聞？）
我想，是這樣的，你們知道像…佛教中，我們不常聽到那種事。幾乎沒有吧？（對，師父。）佛教僧侶、寺院和佛教尼師，很少聽聞這類事。（對。）（對，師父。）可能是因為他們較嚴格。佛教僧侶和尼師他們知道自己在做什麼。（是的。）他們害怕業障。（是。）可能因為在《聖經》中，許多因果報應的內容都已被刪除。（噢。）沒說到什麼因果報應。但在佛教中，比方說，它解釋得極為詳細，而且是關於久遠前所造的各種因，和所導致的各種果報、前因後果和來龍去脈。佛陀甚至告訴你，做哪種生意會有功德；哪種生意會讓你下地獄。（是的，師父。）因為佛陀很長壽。而我們的主耶穌，據史冊記載，他只活到卅三歲左右。（是的，師父。）
我認為這也和飲食有關。（是。）肉與酒的緣故，（是。）基督徒可隨意喝酒吃肉。但那無法幫助他們減緩人類內邊的肉體慾望，那存在我們體內，甚至沒經過我們同意就被安置在其中了。那是天生的，就是如此，你是男人，通常會渴望女人。或者會渴望另一個男人。而體內的這種荷爾蒙就是會使你那樣。也會使你瘋狂。所以若你沒有一套很深刻的教理和明確的戒律或規範，並再三強調的話，你心中就沒有真正目標，因此將難以控制體內那些導致你如此的化學物質。所以應更重視戒律才是。（是的，師父。）
因此，你們記得阿難的故事。他被力量強大的咒語迷惑，（是。）那是世上最強大的咒語，使他被一位絕色美女引誘。他無法控制自己，但他可以祈求佛陀來幫助他。（是。）（是的，師父。）他仍知道那樣不行，他不應該跟任何女人做那種事。不應與任何女人在一起。因為佛陀強調出家人只能目視前方一公尺處。（是。）就能看到地上是否有蟲，而不會踩到他們。不能往左看，也不能往右看。不看任何人。身為和尚、法師或尼師，得持守二百五十條戒律。他們被稱為比丘和比丘尼。他們是比較高階的出家人。而非剛出家僧侶。（是的，師父。）他們發誓要持戒。或者他們會還俗並離開寺院，再度像世俗的人一樣。（是。）若他們很想這麼做，那他們自己會誠實地還俗，或是告訴他們的師父：「我待不下去了。」（是的，師父。）我的ㄧ些所謂的出家女眾和出家男眾，他們也如是。他們說他們待不下去了，他們必須離開，然後他們結婚生子等等。（是的，師父。）即使聖保羅也不會指責他們。他說：「如果可以，就像我一樣保持單身。若不行，你可以結婚。」因為所有的聖人都了解人類的弱點和他們體內的化學物質。（是。）（是的，師父。）
依照我的看法，這世上真的沒有罪人。（是。）因為他們只是受害者。他們都是受害者，到處都是受害者。（是的，師父。）無知的受害者。他們自己肉體的組成物質的受害者，那早在他們出生前就已存在。（了解，師父。）神父或修女，他們也是人類。如果沒有控制自己，沒有嚴格的規定和監督，他們也會通不過考驗。（是的，師父。）他們遲早會踏上失敗之路，或某些日子或一生中的某些時候。然後他們試著再站起來，再控制自己，但做不到。酒和肉之類的東西無法幫助你達成身為神職人員的目標。非常困難。這是為什麼所有宗教都禁止吃肉喝酒。（是的，師父。）
「無論是吃肉、喝酒、任何叫弟兄跌倒、冒犯弟兄或讓弟兄軟弱的事，一概不做才好。」~聖經，《羅馬書》
「但以理對太監長，派來監管但以理，哈拿尼雅、米沙利、亞撒利雅的管理者說：『求你考驗僕人們十天，只給我們素菜吃，白水喝就可以了。然後看看我們的面貌，和享用王膳的那少年人的面貌。並依你所見的結果，對待僕人吧。』管理者便准允這件事，考驗了他們十天。過了十天，見他們的面貌比享用王膳的少年們更加俊美健康。管理者便撤去要送給他們吃的肉和飲的酒，而給他們素菜吃。」~聖經，《但以理書》
「好飲酒、好吃肉的，不要與他們來往。」~聖經，《箴言》
「肉為了肚腹，肚腹裝了肉：但神要叫這兩樣都毀掉。」~聖經，《歌林多前書》
我是指動物性產品、酒精和毒品。所有這類東西都會毀壞你的大腦、你的智力和判斷力。如果那些邪惡的東西加諸在你身體的系統，你就不太能控制自己。而且，他們依靠耶穌。他們認為耶穌已經為所有的罪人犧牲生命，因此他們可以繼續犯戒。不是這樣的。絕對不是。耶穌為他的門徒及追隨者、以及當時相信他的人犧牲生命。但是在耶穌離開後，必須有其他的人背起十字架。（是的，師父。）這是為什麼耶穌說：「我是世界的光，只要我在這個世界上。」他並沒有說：「我會永遠成為你們和後代子孫的光，永遠如是。」他沒這麼說。他說：「我是世界的光，只要我在這個世界上。」這是為什麼生生世世有不同的明師降臨我們的星球，來到我們的世界，來幫助並且教導我們。
所以，就我自己的觀察，我想佛教僧侶，甚至是藏族僧侶，他們也吃肉，但他們有許多的教理要學習。他們沒有時間讓自己的思想被世上的任何不良的影響所利用。他們必須背誦許多佛經。必須打許多手印，意思是手指與雙手所結的特殊手勢。（是。）有很多東西要學習，以致於非常忙碌。所以他們整天都必須專注於此。這是一種根深蒂固的傳統，一種民族宗教。因此，即使是藏族人民，他們也吃肉，但他們吃得不多。我不認為他們會喝酒。他們不允許喝酒。這點甚至很清楚地標明。在一般的五戒當中，不能使用任何麻醉物，包括酒精在內。（是的，師父。）
但是基督徒，他們比較自由，他們可以喝酒。他們吃肉和各種東西，不管任何東西。而且他們也沒有足夠的教理，僅有一部聖經。（是。）耶穌在世時間還不夠長，沒留給他們很多教導。他們並不被允許研讀其他人的學說。（對。）那對他們來說就像是異端。於是年輕、有理想的神父，有著健全、強壯、美好的身軀及體內激增的荷爾蒙，卻沒什麼可做的；（是。）還可自由體驗種種不同的事物；加上錯誤的信念認為耶穌會救贖他們，即使他們犯了罪。（是的，師父。）這是非常錯誤的概念。
不一定要屬於天主教教派。還有基督教的其他支派，他們也結婚生子，仍然能當傳教士或傳道師。（是的，師父。）如今女性也能擔任，有些是這樣。（是。）如果你真的把持不住，那就誠實以對。因為上帝在看著。天堂在注視著。上帝很寬容，但你不能一直像這樣嘲弄祂的規範和教義。（是的，師父。）也許祂會寬恕你一次，但你必須真的謙卑地懺悔。你必須懺悔，知道自己確實有罪，而非只是像平常一樣，像在看場電影，或就像你是一般外面的人，你可以結婚。如今，你也可以以男同性戀的身分結婚。所以，何不誠實以對？解除你的神職。出去找個情人之類的。（是，師父。）甚至現在的法律也會保護你。（是。）作為男同性戀者，或女同性戀者。現在都開放了。即使是名人，他們也公開與同性結婚。（是的，師父。）沒有人說什麼。人們支持並理解他們的愛，理解他們需要彼此在一起，作為伴侶、朋友，生命中值得信賴的朋友。（是的，師父。）因為這輩子，生活很孤獨、寂寞。長大之後，就必須承擔許多責任。沒有人真正了解你，又無法跟任何人訴說。你可以跟父母傾訴，但也是談其他的事。（是的，師父。）你下班回到家，想要有個人與你聊聊你辛苦的一天，（是。）跟彼此一起開懷大笑，談些沒有意義的話，只是為了放鬆你的心情，你們知道，（是的。）好讓你能在這個地球上生存下去。（是，師父。）因為要在這裡生存真的太難了。（對，真的如是，師父。）誰都是。（是，師父，的確。）所以除此之外，假如還有人譴責你，說你是個罪人，罪孽深重，我的天啊，不知他們要如何生存。（對。）對他們真的太殘酷，對他們的精神、他們的心靈、內心和情感太殘酷。（是。）他們會感到很害怕。
在古老時代，甚至現在，耆那教的人，在耆那教中，（是，師父。）主摩訶毘羅教他們必須戴口罩，就像你們現在這樣。（是。）全世界都變耆那教了。這樣也很好，不那麼有吸引力，所以也許那些神父比較不容易犯罪。（是。）這真的是一種罪過，因為你是神職人員，穿著那種聖袍，就意味著你要將一生完全奉獻給上帝，全心全意、用你全部的靈魂，已將整個世界拋於腦後，而你心知肚明，你發誓要獨身，要是你做了這樣的事，特別是對未成年男孩，同性…
因為大多數他們有祭壇男孩，神職人員也大多是男人，到目前為止是這樣。（是。）那才是真正的罪惡。若要談罪惡，就來談談這個吧。（是，師父。）而非那些男同性戀者，因為他們也無能為力。他們太孤獨了，並感到負擔過重且難過不已，由於社會的評斷，與自身的複雜性，以致他們不明白自己為什麼會這樣。他們感覺自己不正常，且已感覺負擔過重。假如我們不能做些什麼讓他們感覺更自信、快樂及正常，就別傷害他們，（是，師父。）不要傷害他們的感情。假如我們不能提供幫助，那就不要傷害，我說的是這個意思。（是，師父。）你不必祝福他們的婚姻，只要默默拒絕接受就好。（是，師父。）
不必在社會中規範他人，譴責六分之一的人口。六分之一人是跨性別者，你們知道嗎？（哇，好多。）我是指跨性別、同性戀或女同性戀、或雙性戀。因此，別譴責地球上六分之一的人口。何況這只是官方數字，實際上可能更多，他們直到後來才意識到自己的性取向。（是，師父。）即使他們成人後，他們也不知道。我替他們感到非常難過。為他們的處境感到心痛，因為這不是他們的錯。我已告訴過你們很多次，在身為男人和女人之間，你要經歷這個階段，如果還是一個男人時，沒有完全做完所有男性的事情。將逐步成為一名女性。在這過渡期間成為女同性戀者或男同性戀者。不過倘若善盡責任，加上有足夠功德，那你就從前世為男人，這輩子直接轉為女人，（是。）（是，師父。）無須歷經過渡階段。（是，師父。）他們只是正處過渡期。若上帝要指責同性戀者，我是指同性的人彼此相愛，比方說如果我是神職人員，祂卻不准我祝福他們，就只是因為這樣的罪，那我會對上帝說：「我還是會祝福他們，請祢把罪加在我身上。」因為身為人類，本該有同理心，知道人有情緒，知道人此生的艱辛，卻給別人多上一道枷鎖，使其處境更加悲慘孤立，（是，師父。）更絕望，更孤獨？！天哪！不就是上帝把他們造成這樣的嗎！不然是誰創造他們的？你們認為是魔造的嗎？（不是，師父。）不是！所以上帝會原諒我，若我原諒同性戀者的罪。但我不認為他們比他人罪過更多，甚至更少。
人們造下罪業是因為人們正在毀滅我們的星球。（是，師父。）人們造下罪業是因為虐待同類還轟炸他們，以任何理由殺人，（是。）無辜的旁觀者，不管什麼原因。人們造下罪業是因為在人生中的時時刻刻都在折磨、壓迫無助的動物。（是，師父。）
既然要談有罪，就來談談其他罪。（好，師父。）為錢，殺人。為了名聲、地位壓迫對手，誣賴對方根本沒犯的錯，這是誣告。在全國全球散播假新聞讓大家討厭而不投給他們，或是騷擾他們和支持者。這難道不是罪？那什麼是罪？罪大惡極。（是，師父。）同志朋友只是愛一個人，即使有罪，也算小罪，（是，師父。）相較於那些不管出於任何理由去轟炸殺害其他國人民。（是，師父。）每天殺害無辜動物，（是。）動物他們沒有防衛、沒有保護、沒有法律保障，什麼都沒有。
即使他們自己制定法律，「人民不能壓迫動物，不能騷擾、虐待他們、不能使其痛苦焦慮等等。」但是他們每天在屠宰場裡做什麼呢？！（是，師父。）告訴我！這些立法者都知情！還是他們不知情！？（他們知情，師父。）對！上自總統下至警察，乃至清道夫皆知。為動物立法的人，連他們自己也知道！（是，師父。）如果你制定了法律，你希望它被遵守。（是。）
因為政府明定：「噢，不得行竊，但若有人因飢餓或貧困或沒工作，而須偷食物或偷錢存活，此人就必須坐牢。」不是嗎？（是，師父。）那這項法律呢？不得騷擾動物，不得讓動物痛苦或煎熬，使其不懼怕的法律呢？無人挺身…抱歉，我只是太過激動了，我不由得有感而發。對不起。你們大概不覺得我是師父了，我講得好像…從何說起，講得像政治家什麼的。這些都讓我很激動。讓我非常痛心。（了解，師父。）不用麻煩剪掉這一段。讓大家看吧。（好，師父。）真誠表達，真情流露。（是。）我無需掩飾情緒或刻意表演什麼。
明白我所說的嗎？（明白，師父。）如果我們要談罪過，我們可以全列出來，或是編寫成書。（對，是的，師父。）為什麼要踐踏那些可憐無助的同性伴侶？他們要的只是一生有愛人相伴，需要時有對方照顧彼此，開心時有人分享喜悅。就算有罪，我會請求上帝寬恕它。因為其他人的罪都比他們多。（是。）你們認為呢？（是，師父。）（我們同意。）我很難過，並為他們痛哭。你們可以想像他們感受，（可以，師父。）這些人？（是的。）許多人仍避之唯恐不及。（了解，師父。）覺得他們不正常，他們病了或怎麼了。這不公平。如果上帝要責怪，那祂就責怪祂自己。我是這麼想的。若上帝要送我入地獄，我很遺憾，但我實話實說。您就接受吧。就算上帝告訴我不要祝福他們，若我是神父，我會祝福。（是的，師父。）我不能給他們比現在更大的痛苦。你們不這麼覺得嗎？（是，師父。）是的，我不能踐踏某個快要倒下的人。（是的，師父。）我不知道上帝是否說過諸如此類的話，或是某人加上的。（是。）因為…為何只提及男人？為什麼沒提及女人？女同性戀，她們也在一起。（是的，師父。）那並不公平。我不認為上帝有說過那樣的話。我想可能是後來加上的。（是，師父。）或有人為了個人的目的。如果上帝允許的話，我想廢除這條罪。就算上帝不允許，我也希望它被廢除，這個罪或律法什麼的，因為它並不公平。（是的，師父。）
罪惡是一個人知道他不應該這麼做而去做。以他神職人員的身分，還在騷擾、猥褻純真無助的未成年少年，這個少年視他為上帝，視他為上帝的代表，視他為聖潔的人，每日行走於世間，隱晦不明路上的老師；他仰賴睿智、聖潔的神職人員和修士，作為他的導師。若他反過來辜負這份純真的信任，甚至還對那個小孩，未成年人造成心理上、精神上和肉體上的痛苦和傷害，那麼那才是罪惡！（是的，師父。）在基督教中也有明記，因為在《利未記》說道，無論如何都不要這樣做。所以，如果他們相信聖經是「神聖」的話，那他們就不應該那樣做。特別是強迫脆弱無助的未成年人，他們不敢告訴任何人。可能讓他們一輩子處於驚嚇中。（是。）這會有礙他們成長。或永遠粉碎他們的信仰。所以這才是真正的罪惡。（是的，師父。）
其他的事，我想就最好不要談。噢，我只是…全部的人都會覺得這一切都是假的，全是假的、虛構的，和…天哪，他們對耶穌教理做了什麼？噢，我的天哪！他們用它建立一個帝國，為了利益和名聲，為了獲得尊敬和特權。這是罪惡。（對，師父。）
而不是彼此相愛的一對想要終身廝守，只是要求他們當證婚人，並祝福他們。若他們給任何祝福的話，（是的，師父。）否則，如果他們是罪人，那麼罪人祝福罪人，那有什麼用？（是，是的，師父。）我內心很生氣。我是一位憤怒的師父。（不是，師父。）我是一位非常憤怒的持純素的師父。當看到不公不義、兒童和動物遭受痛苦時。因為他們很無助。（了解，師父。）成年人能自己照顧自己，但孩子們不知道怎麼做。（對，師父。）（是。）他們可能永遠不敢對任何人說。所以這麼多事件從來沒有曝光過。（了解，師父。）最近才曝光一點，但教會並沒有做什麼。象徵性做些回應。我的天哪！噢，願上帝寬恕我們，終極明師、萬能的上帝寬恕我們所有人。請饒恕我們。因我們也不知在這種情況下，該為彼此做些什麼。
我們只得祈求寬恕，並且不對他們指責。我不是在指責。我只是為那些小孩感到非常痛苦。想像如果是你的話。（是的，師父。）你只是個孩子，你從來不知道這樣的事，你被教導要尊重這些神職人員和修士或修女等等。他們卻出賣你！（了解。）他們虐待你、猥褻你、他們甚至出賣你。（是。）你們看新聞。我不想再談論下去。（好，師父。）我的天，以孤兒院謀私，利用男童孤兒！（對。）或女童。多邪惡的惡行！（難以想像。）談什麼撒旦和魔鬼之類。還要去哪裡找他們？所以我們談到這個世界的罪惡時，沒有什麼意外。唯一的辦法就是，原諒你能原諒的人。寬恕你能寬恕的，尤其是這些沒有傷害任何人的人，他們只是彼此相愛。不管是男人愛女人，或是男人愛上男人。愛勝於一切。（是的，師父。）
Host：最慈悲的師父，感謝您對那些無助者給予無盡的同情和保護，如同您提醒我們愛和寬恕永遠是解決之道。經由您的啟發，願我們人類學會理解和感受彼此，從而明白身為上帝的孩子愛心的真正生活方式。願師父永遠在偉大的天堂聖境中，永保健康、安詳和平安。
清海無上師這場會議的完整開示內容，將擇日為您播出，請鎖定師徒之間節目。
